Smrtna kazna...

Smrtna kazna,
da li ste za ili protiv i zasto?

Pitanje koje vekovima zaokuplja paznju ne samo prava vec i skoro svih drugih drustvenih nauka. Problem koji seze do same sustine pitnja odnosa prava i vlasti drzave ili opstih interesa i pitanja dokle se i na koji nacin moze ici u zastiti tih interesa. Postoji jako veliki broj vrlo ubedljivih argumenata (etickih,socioloskih,psiholoskih, i naravno pravnih) za oba opredeljenja. Da li je bolje coveka dozivotno zatvoriti ili ga ubiti(skoro svi sociolozi misle ovo drugo), da li se takvom kaznom i koliko postize generalna prevencija, za koja dela i ucinioce(npr.visestruke povratnike) je predvideti, nacin izvrsenja…?

treba postojati smrtna kazna za ona dela koja predstavljaju krajnost... realno... mada ona humana strana u meni kaze... dovoljno je dozivotna robija...

Mislim da je lako prodavati liberalnost dok se nesto ne dogodi tebi ili tvojima, a onda... Ko zna kako bi svako od nas reagovao!

Bez obzira na sve, postoje neki oblici zlocina, za koje je svaka druga kazna osim smrtne nepravda. Ja bih licno svakog pedofila kaznio prvo odsecanjem polnog organa, a zatim i javnim vesanjem. Ne zelim da me pogresno shvatite, ili da neko pomisli da se salim, s obzirom na to da se ja salim, ovo je ipak nesto mnogo ozbiljnije.
Ljudi koji seksualno maltretiraju jadno bespomocni dete, koje nema snage da se brani, zasluzuju iskljucivo ovakvu kaznu. Jer, bez te kazne, taj monstrum ce odlezati 10ak godina, pa uz dobro vladanje izacice napolje, i pocinice opet isti zlocin, i upropastiti jos jedan mladi zivot.

zvecarka ::treba postojati smrtna kazna za ona dela koja predstavljaju krajnost... realno... mada ona humana strana u meni kaze... dovoljno je dozivotna robija...

Дакле баба да ли су вас четници убли или нису? Јо или По?

sps drugarica ::Mislim da je lako prodavati liberalnost dok se nesto ne dogodi tebi ili tvojima, a onda... Ko zna kako bi svako od nas reagovao!

Ја знам: Када би неко (не дај боже) мени или мојима учинио нешто не верујем да бих се светио, поготово не бих могао да убијем некога због тога. Као прво нећу да упропастим сопствени живот и одем на неку тридесетогодишњу робију да бих се светио некоме лишавајући га његовог безвредног живота и дозвољавајући му да ме увуче у исту јаму са њим. Онај ко верује у вечни живот сигурно га се не би одрицао због неке освете. Ко верује у бога тај се не плаши, на божијем суду смртна казна је једина казна. У суштини сви су јунаци на речима ја бих ово, ја бих оно међутим јако мали број људи када дође у прилику заиста и направи неки пичвајз.
Ово се наравно односило на личну реакцију.

И на крају наравно мој став
Ја се залажем за увођење британског модела. Дакле ко три пута учини дело са елементима насиља, добија аутоматски доживотну робију без обзира на тежину дела, зато што је показао деликвентни карактер и зато што на њега специјална превенција очигледно не делује.

Што се смртне казне тиче код ње сам схватио да постоји један проблем: на пример код убиства сви кажу да је оправдано одузети живот наплатити животом. А шта ако неко убије две особе? Не можете никога убити два пута. Дакле то аутоматски обесмишљава овакво оправдање смртне казне. Мора се дакле наћи неко много дубље и озбиљније оправдање тако драстичне санкције. Шта се то њоме постиже што се не постиже доживотном робијом? Ја нисам успео да га нађем. Ако неко буде успео нека ми каже, волео бих то да прокоментаришем. Најбоље оравдање које сам ја успео да нађем би можда било да напад на живот и тело сваког појединца је уствари напад на државу и нацију и да се мора санкционисати најстрожије. Међутим кад бих овако нешто извалио на правном вероватно би се моји профани поцепали од смеха...

Дакле ја одговор не знам а ко га зна нека напише, али свакако не би требало утемељење тражити у америчком моделу (за најгоре преступнике робија па смрт) јер не испуњава основне генерално превентивне и спецјално превентивне стандарде на којима се заснива целокупан систем европског права.

Позабавио бих се још једним практичним питањем. Шта мислите да би био у стању да уради човек који зна да за дело које је учинио ако буде био откривен му следи смртна казна? Тај би био спреман на разна зверства и убиства само да би сакрио злочин. А ако не успе, нема везе, смртна казна му не гине...

Osim kada se radi o nekim narocito specificnim situacijama (rat/slicno) verujem da drzava nema pravo da raspolaze zivotom svojih gradjana, ok ima pravo da kaznjava ( sto bi moje profe rekle - ius puniendi),ali smrtna kazne je i kako rece jedan profa nepopravljiva, niti se pojedinac popravlja niti ukoliko se utvdri da je neopravdano osudjen moze da se popravi to stanje. Mada taj moj stav je dosta obojen hriscanskim idejama o tome da ljudski zivot ipak nije nesto o cemu tek tako odlucuje covek.

ZULU !!!

Znas sta je rekao Drakon kad su ga pitali zasto je propisao toliko strogih kazni i narocito smrtnu i za neke *obicnije** prestupe ?
**Za lakse prestupe i treba da postoji smrtna kazna, a za teza dela ne mogu da se setim nijedne druge teze kazne**.

Dulence_Saviola ::Osim kada se radi o nekim narocito specificnim situacijama (rat/slicno) verujem da drzava nema pravo da raspolaze zivotom svojih gradjana, ok ima pravo da kaznjava ( sto bi moje profe rekle - ius puniendi),ali smrtna kazne je i kako rece jedan profa nepopravljiva, niti se pojedinac popravlja niti ukoliko se utvdri da je neopravdano osudjen moze da se popravi to stanje. Mada taj moj stav je dosta obojen hriscanskim idejama o tome da ljudski zivot ipak nije nesto o cemu tek tako odlucuje covek.

ZULU !!!

Znas sta je rekao Drakon kad su ga pitali zasto je propisao toliko strogih kazni i narocito smrtnu i za neke *obicnije** prestupe ?
**Za lakse prestupe i treba da postoji smrtna kazna, a za teza dela ne mogu da se setim nijedne druge teze kazne**.

Taj Drakon, ko god on bio, mislim da je malo preterao. Ali nijedan tvoj profa ne moze da me ubedi da je preterivanje kada neko dobije samo da odlezi nekoliko godina, a dokazano je da je silovao ili seksualno zlostavljao neduzno i bespomocno dete. Dakle, za ovo ide smrtna kazna, i jos jedno japansko ime: Secituki!!

Nijedan covek nema pravo da drugome coveku zamenjuje sudbinu.

Da ali drzava ima pravo na to !

Dulence_Saviola ::Da ali drzava ima pravo na to !

Zivot je najdragoceniji covekov posed! Drzava nema vise pravo na to , jer je smrtna kazna ukinuta!

Nisam za smrtnu kaznu... mislim da je dozivotna robija mnogo teza kazna (iako za neke prestupe nema dovoljno teske kazne).
Pogotovo jer se slazem da niko, ni pojedinac ni drzava ne moze dati sebi za pravo da oduzme nekom zivot...

p.s. Mada mozda treba vratiti ostar stari Hamurabijev zakon... Znali su stari kako treba postupati po nekim pitanjima:

Hamurabijev zakon ::Članak 141.
Ako čovjekova žena, koja živi u njegovoj kući poželi da ode iz nje, padne u dugove, pokuša da ruinira kuću ponižavajući muža, i pravno je osuđena (kriva je), ako njen muž odluči da je pusti, može da ide ali neće ništa dobiti kao poklon zbog otpuštanja, ali ako njen muž odluči da je zadrži, i uzme drugu ženu, onda ima da ostane u kući muža kao robinja.

sps drugarica ::
Drzava nema vise pravo na to , jer je smrtna kazna ukinuta!

Држава нема право да врши смртну казну јер је смртна казна укинута... ма ајде! Мислим, стварно да ли су теби дали да радиш онај тест кад су те примали у основну школу? Овде се расправља да ли таква казна теба да постоји у законодавству а не да ли држава теба да је врши мимо закона. Ја сам рекао да сам против такве казне, али мислим да је ово најглупље објашњење које сам икада чуо.

ПС. Ја сматрам да у законодавству треба предвидети посебан привилеговани облик кривичног дела убиства под називом - лишење живота припадника Либерално-демократске партије, за које би била прописана условна казна до 6 месеци која не би могла да буде преиначена у затвор чак ни у случају специјалног поврата,

ZuLuofVozdovac ::

sps drugarica ::
Drzava nema vise pravo na to , jer je smrtna kazna ukinuta!

Држава нема право да врши смртну казну јер је смртна казна укинута... ма ајде! Мислим, стварно да ли су теби дали да радиш онај тест кад су те примали у основну школу? Овде се расправља да ли таква казна теба да постоји у законодавству а не да ли држава теба да је врши мимо закона. Ја сам рекао да сам против такве казне, али мислим да је ово најглупље објашњење које сам икада чуо.

ПС. Ја сматрам да у законодавству треба предвидети посебан привилеговани облик кривичног дела убиства под називом - лишење живота припадника Либерално-демократске партије, за које би била прописана условна казна до 6 месеци која не би могла да буде преиначена у затвор чак ни у случају специјалног поврата,

ZULU, TI SI KRALJ!!!!

Zulu... Prvo procitaj sve, pa onda komentarisi jer verovatno ne znas o cemu smo raspravljali! Prvo: ja sam sportista, nisam pravnik, a drugo: prepricacu ti zakon ako nisi procitao!

sps drugarica ::Nijedan covek nema pravo da drugome coveku zamenjuje sudbinu.

Da ali drzava ima pravo na to !

Zivot je najdragoceniji covekov posed! Drzava nema vise pravo na to , jer je smrtna kazna ukinuta!

Дакле овако је текла расправа. Наравно да сам је прочитао. Да живот је највећи човеков посед, али он је желео је каже да је држава нешто ИЗНАД појединца, да има легитимни монопол физичке принуде и да сама одређује гранаце употребе своје силе. Држава може да пропише и казну спаљивања на ломачи. То је њено легално право (наравно не и легитимно). Дакле ми овде расправљамо само да ли је добро и сврсисходно да држава користи и смртну казну, а никако да ли држава има право да је користи. Наравно да има. Ја сам дакле противник смртне казне, али ни једнога тренутка не доводим у питање право државе да ту казну уведе...
То што пише у закону је небитно, то може да се промени за два дана. Одговор је дебилан зато што разлог оправдава последицом.... Да банализујемо ствари: то је као кад би на питање да ли би ВОЛЕЛА да идеш ове године на море одговорила, не ја немам пара за море. Дакле неспорно је да немаш паре за море, дакле нећеш ићи, неспорно је и да смртна казна није прописана, дакле не примењује се. Патање је: Да ли би волела да идеш на море и да ли би било добро да се смртна казна пропише. Капираш?
(почињем сам себи да звучим дебилно кад морам да објачњавам основне постулате логике)

Smrtna kazna je KAZNA za počinjeni prestup, i to najteži prestup - ubistvo.
S obzirom na to da u slučaju ubistva ne postoji nikakva mogućnost nadoknade, poravnanja ili bilo kakve vrste ''namirenja'', jer nema nikakve
nalikosti i samerljivosti između života i smrti, jedina pravedna kazna je smrtna kazna. U ovom stavu je založena i pretpostavka poštovanja onog umnog u ličnosti prestupnika, jer je sam prestupnik svojim (ne)delom sebe izuzeo iz prima facie zabrane ubijanja. To jest, ako se smatra da kazna sadrži u tome njegovo vlastito pravo, time se zločinac poštuje kao ono umno. A ako se merilo njegove kazne ne uzima iz samog njegovog čina, onda se on svodi na nivo životinje koju treba ''popraviti'' ili zastrašiti. Dakle, svojim činom on je postavio jedan zakon koji je u njemu (činu) za sebe priznao, pod koji se on, stoga, može podvesti. Prevenciju, pretnju, zastrašivanje i ine (utilitarističke) koncepte ne prihvatam jer sadrže moralnu sumnjičavost i ne pretpostavljaju čoveka kao slobodnog.