Jedna Peticija.

..........

Е, е олади мало. То колико Бугарски националисти воле Србе мени је јако добро познато, а та љубав кулминирала је 1913. када је 40.000 Срба погинуло у Другом балканском рату бранећи права Срба у македонији од те превелике љубави. Љубав је настављена и у Првом светском рату када је Србија успешно пружала отпор Аустроугарској и Немачкој све док Бугари нису објавили рат Србији и буквално улетели у Србију ''са леђа''. Такође јако ми је добро познато како су они ту љубав презентовали и за време Другог светског рата када је цео Пиротски, Нишки и Лесковачки оквир био окупациона зона Бугарске, а моја баба која потиче оданде више пута ни је причала о зверствима које су у том периоду Срби преживљавали, многи из њеног села су убијени зато што су се бугарским војницима обратили на српском а не на бугарском језику, конфискована им је храна... Да не би рекао да је ово сва ствар прошлости поменућу да је за време спровођења санкција према СР Југославији у Бугарској била стационирана команда специјалне мониторинг мисије ОЕБС-а која је имала за циљ да надгледа да ни један комад хране случајно не уђе у Србију нити да и један производ не изађе из ње... Толико о љубави.

Сад ова петиција нема никакве везе са тиме али има са нечим другим: предстојећим председничким изборима у Македонији. Наиме, пробугарска ВМРО је странка која тренутно има већину у бугарском парламенту и са албанском Демократском унијом за интеграцију чини владу, па им само фали још место председника. То је странка ко је има за циљ бугаризацију македоније, странка која је недавно у македонском парламенту била предлагач резолуције о признању независности Косова, странка која је директно финансирана из Бугарске а недавно је и потпредседник бугарске владе (заборавих му име) рекао како је њихов дугорочан циљ остварење националних права Бугара у Македонији.

Са друге стране и сама петиција је пуна ноторних лажи о наводном геноциду над Бугарима за време комунистичке власти, а познато ти је колико комунистички режим био управо афирмативан према народима и нарочито ''народностима''.

Ја дакле не дајем глас за бугаризацију оних Срба који живе у Македонији а од којих је предходно комунистички режим створио посебан народ, а на петицију странке ВМРО (тако се зове странка бугара у Македонији) која је настављач традиције покрета ВМРО који је имао за циљ стварање Велике Бугарске, а који је извршио атентат на Краља Александра Карађорђевића. Не само да мислим да би то било супротно стратешким интересима Србије и негирање некадашњих славних војних победа српске војске, већ ми то не дозвољава ни сећања на оних 40.000 погинулих са почетка текста.

Samo sam cekao reakciju Zulua

Врхунац апсурда је да је основно питање политичких подела у македонији порекло македонске ''нације''. Док социјалисти на челу са Црвенковским тврде да су македонци словенски народ, ВМРО који хоће да их бугаризује тврди да су данашњи македонци потомци античких македонаца!?!?!?! А како су направили везу између Бугара и антике то стварно ме знам, можда доказ лежи закопан дубоко у античким пирамидама у Босни...

Добро ми је познато шта се дешавало у прошлости... Не треба да волимо ВМРО... они су најобичнији шофинисти. Али, постоје покрети и странке у Бугарској који воле Србе... као што је она странка Атака.

Једина несугласица између Срба и Бугара је питање Македоније... А иначе ја не видим никакав проблем због чега не би смо могли радити у интересу православља и словенства, и због чега се не би могли борити против истих непријатеља... а веруј да их имамо! Што се тиче ратова у прошлости, то треба посматрати као историјски догађај. Треба да учимо на грешкама из прошлости, и да са Бугарима остваримо што боље односе!

Немој молим те говорити то што је Бугарска подржала да се уведу санкције према СРЈ, и то што је признала независност Косова и Метохије... То је урадила њихова издајничка власт... али највећи део народа у Бугарској је против независности Косова и Метохије...

Када већ помињеш те ратове, не заборави да је аустро-угарски двор наговорио краља Милана Обреновића да нападне Бугарску, то је било 1885. године. Да би касније подржао Бугарску против нас... Било је грешака и са српске и са бугарске стране...

А Македонија је Бугарска земља. Она је била у саставу Бугарског царства које је основано 632. године. Главни град Бугарског царства био је Преслав, а највећи Скопље! Владар Бугарског царства у чијем саставу је била територија данашње Македоније био је Симеон I! После је Македонија пала под влашћу Византије.

Дакле, Македонија није српска, нити грчка већ искључиво Бугарска. Већина Македонаца је бугарског порекла!


https://www.youtube.com/watch?v=9PJYGUzsODM&feature=channel_page

Narodnjak :: Што се тиче ратова у прошлости, то треба посматрати као историјски догађај. Треба да учимо на грешкама из прошлости, и да са Бугарима остваримо што боље односе!

Рече Чедомир Јовановић....

Е а сад мало озбиљно. Ти кажеш једино је питање несугласица Македонија. Па види једина несугласица између Срба и муслимана је Босна, између Срба и шиптара Косово и Метохија а између Срба и Мађара Војводина... Ако применимо твој начин помирења остаће нам Београд, можда (јер ће се можда појавити неки политичари који ће измислити нову нацију Београђане, који говоре београдским а не српским језиком. Па ће Срба бити 30% у Београду а Београђана 45%...). Видиш тај вид помирења примењују Чедисти, а не Народњаци.

Сад оно што мене највише одушевљава је твоја интерпретација историје. Наиме Македонија је бугарска земља јер је била у саставу Бугарског царства 632 године... Мислим у 4 веку су Београд држали Келти па би по твојој логици то сад требала да буде Ирска? Ти мораш да прочиташ мало историје па да видиш да су Бугари монголо-татарски народ, да су упали овде, па да су једно време имали велики казамат и држали добар део балкана (између осталог и Македонију), па да их је онда освојила византија, па да су онда они пошто их је било мало се лагано асимиловали у надолазеће и староседелачко словенско становништво... Да је чак и њихово словенство данас веома спорно поготово имајући у виду колико су били под Турцима...
Северни део Македоније био је у саставу Немањићке Србије готово од њеног настанка, највећа освајања у Македонији имао је Краљ Милутин а и данас постоји у готово сваком месту око Куманова па и Битоља по један храм српских владара из 13 или 14. века... Старо Нагоричино је један од најзначајнијих Српских православних цркава које данас постоје (ако ниси знао то је у македонији). Цар Душан крунисан је за цара 1346 године у Скопљу где је касније донео и свој законик. После пада под Турску Македонија је ослобођена 1912-1913 у балканским ратовима и потом је била у саставу Краљевине Србије, Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца и после у СФРЈ. Дакле Македонија НИКАДА од распада Симеоновог казамата (ја то увек зовем казамат јер Симеона никада признати православни патријарх није крунисао у цара) није била у саставу Бугарске, увек су је држали Срби, а касније и комунисти. Ја не знам одакле теби идеја да је како кажеш Македонија Бугарска земља, кад су је држали једино док су били казамат, а тад је тај казамат држао и Ниш! Па да ли је и то ''Бугарска земља''? У последњих 10 векова дуже су Београд држали Немци него Бугари Македонију!

Постоји и један објективан разлог зашто ми и Бугари не можемо да ширимо словенство и православље. Зато што су они једина православна земља која је била у саставу тројног пакта, зато што су они једина првославна земља која је у првом светском рату била у савезу са немачком и аустроугарском, и зато што наша патријаршија као и осталих 5 васељенских патријаршија НЕ ПРИЗНАЈУ Бугарску православну цркву. Они су ШИЗМАТИЦИ! Њихова црква признаје Црногорску православну цркву еј!

И размисли мало рационално. Да ли би ти Бугарима дао да створе Велику Бугарску када су вековима користили сваку прилику да нам улете са леђа? Да ли треба подржавати јачање најоданијег вековног непријатеља? Ито на рачун сопствене земље? Па цела Европа вековима неће да допусти стварање Велике Румуније која би обухватала Молдавију управо да њихов утицај не би претерано порастао, а то је њихова историјска област Бесарабија. Да ли мислиш да би оваква скраћена Србија поред Велике Бугарске заиста остала ''лидер на Балкану''? Па што онда не прихватимо да Мостар буде у Хрватској? Тамо живи 90% Хрвата.

Уосталом какав је проблем Бугарима да подрже Србију у борби за Косово? И то Бугари ти подразумеваш неког не којег си случајно налетео. Држава Бугарска је признала Косово! Утуви то! Да ли је и колико људи било за то ми не знамо. Сутра када нека Велика Бугарска буде тражила Димитровград можда ће и онда већина бугара бити против тога (у шта чисто сумњам) али то ће бити тотално неважно... Можда је и док су нас клали већина Бугара били против тога али то није спречило њихову власт да по налогу запада како ти кажеш наставе то да раде за време поменутих ратова! А колико је мени познато немци су у Бугарској дочекани као у Загребу. Додуше после су и савезници али то је већ карактерна особина...

Узгред пун ми је .!. њихових странака и покрета који воле Србе, а нарочито оне Србе који су за бугарску Македонију. Они су убили мога краља! То су осим њих урадили само Турци. А на кога ови твоји из Атака припремају атак?

Бесмислено је заиста говорити да Бугарска православна црква није аутокефална... Са СПЦ она има сасвим добре односе. Није истина да она признаје цпц, већ то чине друге расколничке цркве као што је случај са Македонском православном црквом.

Ако те баш интересује странка атака је направила митинг против независности Косова и Метохије, њихов посланик је јавно поцепао карту "републике Косова".... њихов лидер је просрпски оријентисан!

Ево СПЦ у линковима држи сајт Бугарске православне цркве. Увери се www.mitropolijadabrobosanska.org/linkovi.php+%D1%81%D1" target="_blank" rel="nofollow">http://74.125.77.132/search?q=cache:8XWNH6VV_SQJ:www.mitropolijadabrobosanska.org/linkovi.php+%D1%81%D1
%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0
%B2%D0%BD%D0%B0+%D1%86%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0+%D0%B8+%D0%B1%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0&cd=10&hl=sr&ct=clnk&gl=rs

Па дал би СПЦ држава њихов сајт, да они нису признати као аутокефална црква? Размисли мало о томе.

Послушај само мало језик Македонаца, видећеш да много више личи на бугарски него на српски! Дал њих можеш нешто разумети, погледај некад македонске вести, требаће ти превод да би их разумео! Македонија није српска, треба сви српски националисти да забораве на њу! Лупио си за Муслимане, Шиптаре и остале... Босна је српска земља, исто као што је и Косово... исто као што је и Војводина српска... и они су ти који имају претензије према нашим земљама, Шиптари, Муслимани, Мађари... и ту са њима нема никаквог договора! А Македонија је за Бугаре, исто као што је за Србе Косово и Метохија, толико је њима света та земља!

А узгред јел то на твојој слици онај француски политичар Ле Пен? Јел ти заборављаш да је он за време рата 1991. подржавао Хрватску, и да су многи из његове стране ишли добровољно да ратују за хрватску страну? Слабо ли те служи памћење?!

И није истина да су Бугари под Симеоном држали само 4 године Македонију... Држали су је много више за твоју информацију, Бугарско царство је постало од 632 до 1018. године. Тада је насилно пропојено Византији... Касније га осваја цар Душан Силни, и он постаје цар свих Срба и Грка... крунисали су га у Скопљу.
Што се тиче провог балканско рата, после њега је Македонија подељена на Вардарску, Пиринејску и Егејску. Вардарску су узели Срби, Пиријенску Бугари, а Егејску Грци...

Све у свему када се погледа, Бугари имају највише права да траже Македонију. Наше је Косово и Метохија, Република Српска, Црна Гора... и наравно српска Војводина!

Вама појединим националистима је све мало... али упамти, "Ко хоће веће, изгуби из вреће".

И још бих додао једно, Бугарска православна црква има добре односе са СПЦ... оне секташе из спц признају само неки бугарски расколници, који су основали неку алтернативну цркву у Бугарској...

Не мешај њих са аутокефалном бугарском црквом!

Пази што се цркве тиче ја управо мислим на те а не ''неке'' расколнике. Ти расколници имају нешто мање храмова у Бугарској али имају позамашну подршку народа. Примера ради у самој Софији имају можда и већину! Разлог раскола је чињеница да је Бугарски патријарх Максим изабран још 1971 године под јаким притиском комунистичког режима у Бугарској. Он није хтео да оде са власти 1990 већ је из цркве протерао све епископе који су покушали да га смене! Они су наравно основали свој синод, који има само за који проценат нижу подршку народа него што има званична Бугарска православна црква. Од самог раскола ова шизмацка црква је имала подршку власти (нарочито некадашњег политичког лидера Ивана Костова). Међутим и после недавне промене власти и доласка деснице која иначе подржава традиционалну цркву Врховни административни суд у Бугарској је прошле године донео пресуду у којом је дозволио регистрацију и ове друге православне цркве на територији Бугарске. Тако да се може констатовати да у Бугарској постоје две православне црква приближно истог утицаја од којих једна признаје Црногорску православну цркву, а другу води некадашњи сарадник обавештајне службе. Српска православна црква наравно признаје ону канонску али најсмешније од свега је да добар део бугарских националиста подржава баш ту шизмацку цркву јер ову традиционалну повезују са комунистичким режимом против кога су били а смета им и претерани утицај Московског патријарха на патријарха Максима....

Са друге стране мени није јасно одакле теби неке формулације типа док Бугарско царство није припојено Византији. Мислим ти си очигледно побркао неке лончиће, Бугарска је настала тако што је један монголо-татарски народ дошао на територију Византије и ту направио своју трибалску државу. Та држава се одржала неко време и после је Византија успешно вратила те територије под своје оквире. Друго ниси ваљда толико наиван да верујеш да је то како ти кажеш царство током свих година свог постојања држало ове територије нацртане на овој слици. Као што и на самој слици пише то је држао само Симеон и то на врхунци своје владавине, дакле пар година пред смрт, исто онолико колико је и Душан држао пола Грчке... у осталим периодима територија те државе је варирала али је генерално била дупло мања. По мени Бугари на Македонију полажу исто толико права колико полажу и на Ниш, јер су и Ниш и Македонија на овој карти ''у срцу Бугарске''. Ја иначе уопште не признајем Симеона за цара јер га је крунисао тада непризнати Бугарски патријарх, а Бугарска црква за цео православни свет (па самим тим и за мене) постаје призната тек 1945 када је признаје Васељенска патријаршија у Цариграду.

Е сад ово за језик македонаца је најсмешније. Ја сам много времена провео у Пироту и ако нешто могу да ти кажем је да разумем сваку реч тог ''Македонског'' језика'. Ако тај језик личи на било шта онда личи на јужњачки дијалекат српског језика који се данас говори у Врању и Пироту. Ја бих тај језик иначе окарактерисао ка језик којим се говорило и у целој јужној Србији пре него што је извршена стандардизација језика од стране Вука и касније Матице Српске.

Е сад ти на више места понављаш како сам ја нешто лупио зато што сам рекао да муслимани и шиптари имају исте претензије на српске националне територи као и Бугари. Ја једноставно тако мислим, за мене је свака од наведених земаља једнако битна, а ако си ти већ унапред због неког личног познанства неку од њих поклонио некоме то је твоја ствар, ја са тиме немам везе. Једноставно ја сам констатовао да би ми на тај начин могли да се помиримо са свима у региону, уфиксирамо да су они у праву, поклонимо им парче земље и то је то.

Е сад ти даље констатујеш да је нама ''појединим'' националистима све мало!?!?!? А шта ми то имамо па да нам је све мало? И одакле теби идеја да сам ја уопште неки националиста? Ја примера ради сматрам да шанса да Србија поново придобије Македонију је готово никаква, али сматрам да би постојећа жеља Бугарске да подели Македонију са Албанцима одлична шанса за Србију да се постави као заштитник македонаца, чиме би се отворила простор да неким будућим деловањем (нпр стипендијама македонским студентима које је давала влада Краљевине Србије од 1909 па надаље) стекне поновно поверење народа у Македонији. Много је боље по Србију да на својом јужним границама има слабашну државицу Македонију којој је гарант независности него Велику Бугарску, перманентну опасност. Такође не видим на који начин би одрицање од Македоније помогло Србији у остварењу осталих националних интереса. Бугарска нит те преостале интересе угрожава нит би у њиховом остварењу помогла?

На крају завршио бих управо на начин на који си ти завршио: На крају првог Балканског рата Македонија је подељена на Егејску, Пиринску и Вардарску. Егејска на челу са Солуном је припала Грцима, и они је и дан данас имају, Бугарима је припала Пиринска Македонија (са све данашњим националним парком Пирин) коју они и даље поседују, а само су Срби остали без своје Вардарске Македоније на коју и сам признајеш полажу историјско право! Туђе нећемо, своје не дамо! Зашто Србија која је у том рату имала 40 000 жртава да једина остане без својих територија? Бугари су уосталом више пута били незадовољни поделом на коју су предходно пристали па су добијали по носу. Нове покушаје им стога не бих саветовао...

Не спорим ја да та расколничка црква има верника у Бугарској! Али, сви Православни Хришћани само признају канонску Бугарску цркву! О томе сам се доста распитивао. Ишао сам по њиховим православним форумима, и ишао сам на сајтове њихових православних покрета... Имају и они Двери Бугарске, и тамо сви иду у канонски признату Бугарску православну цркву.
Имају добро мишљење и и о српском свештенству...

Кажеш да ниси националиста? Не разумем зашто ти смета тај израз... Националиста не значи ништа лоше... То што неки ту реч данас погрешно формулишу то је друго. Многи су у заблуди када мисле да националиста мора да мрзи друге нације.... Велика лаж.